近日，复旦大学相辉堂北堂座无虚席，中国作家协会副主席、诺贝尔文学奖得主、茅盾文学奖获得者莫言来到复旦，与中国作家协会副主席、茅盾文学奖获得者、复旦大学中文系教授王安忆，当代著名文学批评家、复旦大学文科资深教授陈思和，共谈文学与舞台。

从小说家到剧作家

2019年，莫言曾和作家余华、苏童一起参观莎士比亚旧居。莫言立下誓言：“我用我的后半生，要完成一个从小说家到剧作家的转变”。

莫言整个创作生涯的起点，是一部未发表的六幕话剧《离婚》，写于上世纪70年代末。二十年后，莫言延续对话剧的热情，创作了《霸王别姬》和《我们的荆轲》两部历史题材的话剧剧本。

近年，他创作了戏曲文学剧本《锦衣》《高粱酒》等，而他融入茂腔等戏曲元素的小说《檀香刑》也被改编为歌剧。

莫言将于5月底或6月初出版的新书《鳄鱼》是一部话剧剧本。14年前他就开始构思，“我自己比较满意的是，它看起来是一个反腐败题材的戏剧，但是我想它的根本还在于写人。我塑造的是一个复杂的、典型的人物形象。”莫言介绍，这部话剧打破了现实主义话剧的传统，将梦幻的乃至魔幻的一些因素融合进去，具有现代意识。

莫言的话剧正走向世界舞台。“戏剧，尤其是话剧，我认为是我们中国作家的一个必修课，我也认为，我们中国作家要改行写话剧，实际上是‘当行本色’。因为我们中国的传统小说里面，看家本领是白描，用对话把人物性格写得活灵活现，这是值得发扬的传统。”

最终是写人性

“话剧跟写小说不一样，写小说可以藏着掖着，让读者有趣回味。我们这个戏台上的东西，要立刻让观众有反应，不要怕夸张。”王安忆说。

看了莫言的最新剧本《鳄鱼》，王安忆产生好奇：“莫言，你怎样处理舞台上有‘鳄鱼’这样的动物？”莫言回答说，一种是用假的鳄鱼，“电子鳄鱼”，另一种则是演员扮演鳄鱼。王安忆赞成由演员扮演，就像英国话剧《战马》，“这就是艺术的感染力，由一种材质换成另一种材质。”

“建议最后一场由人扮，因为鳄鱼说话了。”陈思和笑着说。

莫言、王安忆与陈思和，两位当代文学举足轻重的作家与一位文学评论家，是多年的好友。陈思和认为，莫言和王安忆两人创作的不同之处在于：莫言以前的作品多写乡村，这次写了城市生活环境中的作品；王安忆成长于城市，主要的作品场景在上海、在城市，写到乡村就格外出色。

“写城市也好，农村也好，最终是落实到写人性。如果你对人性不了解，写什么都写不好。”莫言坦言，“只有了解了某一个群体的一种独特的精神状态、心理状态，才可以写得深入透彻。其实现在，乡土文学与城市文学的界限，变得逐渐模糊了。”

与文学大师对话

复旦学子们有很多问题，想和文学大师交流。

当被问及《鳄鱼》出版之后，近期的写作计划，莫言透露，他会着手创作另一部话剧，“关于一个高密老乡的故事”。他还说，“不过，我的创作计划经常会变。”

“刚刚三位老师提到了这个城市与乡村的一个关系，其实我们现在大多数人都是出生在城市里，在现在的文学里，我们还能怎么去处理我们和故乡之间的关系？”一位复旦中文系研究生提问。

“写你熟悉的、感兴趣的、有意义的东西。”莫言建议，锤炼语言，挖掘人物的特殊性，结合自己最强烈的、最真切的感受，不要管乡村和城市，想往哪里写就往哪里写。

一位理工科男生则提问了“ChatGPT与文学创作”的热门话题，莫言说，他曾试图用ChatGPT写七律诗等，但发现ChatGPT创作没有感情、没有原创性。

莫言曾多次来到复旦，最近一次是11年前。对目前在校的和即将入学的大学生们，莫言感觉像自己的孩子一样，很亲切。“在校园里碰到一张张年轻的笑脸，就内心深处感觉发自内心的一种温暖，很高兴，祝福他们。”